Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Донбасс.

Свернуть
X
Свернуть
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Донбасс.

    Нашел крамольную информацию на казалось бы, идеологически правильном "Дзвіне":
    Мабуть кожен може уявити собі радісну мить звільнення в день Перемоги нещасних підлітків, відпавлених (інтернованих) під час окупації в Німеччину. А чи задумувались, що було з ними далі?

    — Посадили в вагони і відправили, щасливих, додому! — скажете Ви.

    Можливо! Дівчаток!

    Мого свекра разом з багатьма іншими звільнили американці! Надавали можливість виїхати в США, Канаду, Австралію… Бажаючих до України передали совєтським військам. І почалось!

    Догледіли раптом, що хлопці досягли призовного віку! Поспіхом познаходили якісь погони, приставили до кожної роти агента НКВД і відправили… пішки з Баварії! І не просто в Україну! А на виправні роботи! Як малолітніх злочинців у шахти Донбасу! Коногоном під землею!

    ***

    Ще малими в війну забирали
    На роботи в Німеччину нас!
    Ми в невільних трудах підростали.
    А скінчилась війна,
    Нам дорога одна –
    Для виправних робіт на Донбас.

    Бо за те, що тут вижити сміли
    Були винні ми, звісно, сто раз!
    З інтернованих роти створили,
    Всім погони дали,
    Якісь светри вдягли
    Й повели пішака на Донбас.

    Мозолі на ногах аж стогнали,
    Додаючи кривавих прикрас,
    Свої села ми рідні минали.
    Хоч і близько пройшли,
    Та зайти не дали,
    Бо наш напрямок Мюнхен – Донбас!

    З болем кожного Дня Перемоги,
    В думці раптом зринають весь час
    Із Баварії піші дороги!
    Ми, «злочинці» малі,
    Йшли по рідній землі
    На Донбас! На Донбас! На Донбас… Тетяна Чорновіл

    Написано з спогадів мого свекра, Чорновола Кузьми Дементійовича (нині покійного)
    https://dzvin.news/na-donbas-istoriy...kaschyny-foto/
    Это как-то не укладывается в теорию о том, что предки современных обитателей региона были привезены из северных гулагов на место живших там ранее чистых украинцев с галицким акцентом.
    Если напряги - то в челюсть с левой руки. Английский тупой бульдог так скалит клыки. Есть правило боя: "один на один", умри со словами "God save the queen".

  • #2

    Донбасс.

    Как вернуть Донбасс в Украину?

    06.12.2018 15:05 Три основных сценария восстановления территориальной целостности державы
    Коментариев:
    2


    Похоже, что затянувшийся до неприличия конфликт на Востоке Украины в скором времени может, наконец, приблизится к своему завершению. Слишком уж много в последнее время было презентовано различных планов и рецептов возвращения Донбасса в лоно родной Неньки. Эту активность не пояснить одними лишь приближающимися президентскими выборами, поскольку она исходит не только от украинских политиков, но и от России, Европы и даже США.
    Что же они предлагают? Если не брать во внимания крайности типа «вернуть Донбасс России» (Жириновский) или «отдать Донбасс России» (украинский историк Палий), а также вариант признания ЛДНР суверенными государствами (чего те и сами не хотят), то большинство сценариев предлагают однозначное возвращение Донецка и Луганска в Украину. Однако они кардинально разнятся между собою в методах достижения цели, и зачастую основаны лишь на домыслах и эмоциях их авторов, а не на реальной ситуации.
    Сценарий первый: добровольное возвращение
    Это самый наивный план, хотя его озвучивали вполне серьезные парламентские политики. Причем, озвучивали как члены «Оппоблока» или «За жизнь», которых часто называют «пророссийской оппозицией», так и некоторые представители правой оппозиции, включая даже некоторых радикалов.
    Суть его проста: однажды мятежный Донбасс (Донецк с Луганском) сам прекратит сопротивление и запросится обратно в Украину. Правда, взгляды на этот сценарий разные. Например, национал-патриоты считают, что сепаратисты, отринув свой сепаратизм, начнут слезно молить о прощении. Мол, устали быть «недореспубликами», голодаем, в разрухе живем, без всякого будущего, хотим обратно в европейскую Украину, в лучшую жизнь!
    При этом среди части национал-патриотов существует мнение, что подобные настроения уже преобладают среди жителей Луганска и Донецка, но они подавляются путинскими кураторами и «российско-террористическими войсками». Однако когда Путин помрет или Россия начнет разваливаться под спудом американских санкций, то россияне уйдут из Донбасса – и вот тогда там чуть ли не вспыхнет проукраинское восстание.
    Условно «пророссийские» считают, что ЛНР и ДНР, будучи изначально отвергнутые Россией еще в мае 2014 года (когда Путин запретил проводить референдум об их присоединении к РФ) и не способные полноценно существовать самостоятельно, сами понимают неизбежность и необходимость возвращения в Украину. Однако пока что их сдерживает сложившаяся в Украине политическая ситуация, и они не согласны возвращаться на условиях нынешней киевской власти. А вот после выборов 2019 года, если в Украине сменится не только президент, но и вся государственная политика, если Киев начнет прямой диалог с Донецком, то процесс его добровольного возвращения тронется с мертвой точки.
    Нужно отметить, что такое мнение подвергается нещадной и даже агрессивной критике со стороны и национал-патриотов, и разношерстной команды власти. Они считают, что «диалог с Донецком», «услышать Донбасс» и другие подобные предложения являются частью коварного замысла Путина по внедрению в Украину «троянского коня донбасского сепаратизма» - а потому всякий озвучивающий их по умолчанию определяется «агентом Кремля». Даже сторонники мирного и добровольного возвращения Донбасса считают, что это должна быть лишь его полная капитуляция.
    Сценарии добровольного возвращения наивны и маловероятны по многим причинам, но выделим из них три основные. Первая – политика Киева в отношении Донбасса не изменится. Даже если на предстоящих выборах 2019 года победит «пророссийская» оппозиция, то более мощные и организованные национал-патриоты просто не позволят им изменить нынешнюю украинскую политику, как они не позволили это Януковичу. Второе – Донецк и Луганск не согласятся на капитуляцию перед «бандеровским» Киевом, даже если останутся без поддержки России. Слишком уж далеко зашел этот раскол и взаимная ненависть.
    Третье, и самое важное – у сепаратистов нет веских причин желать возвращения в Украину. Что им это даст сейчас, в ближайшее время? Повышение тарифов в разы, платную медицину, разрушенную украинскую экономику, внешнее управление МВФ и Вашингтона? Украинизацию, притеснение русского языка, «томос» и нападки на УПЦ МП? «Декоммунизацию», снос памятников, переименование улиц и городов, появление на улицах «украинских активистов»? Преследование сепаратистов и всех, кто был с ними связан? Минусов очень много, плюсов практически нет.
    Собственно говоря, у ЛНР-ДНР есть только две актуальные проблемы, которые они хотели бы решить: легализация внешнеэкономической и банковской деятельности (на международном уровне), а также снятие экономической блокады со стороны Киева. Это позволило бы им самым развивать свою какую-никакую экономику, после чего вопрос возврата в Украину сразу бы отпал по причине ненадобности. Можно сказать, что сейчас это самая главная тамошняя «национальная идея».
    То есть при всех раскладах, возращение в Украину для них шаг вынужденный, а не добровольный. В Киеве это понимают, и считают, что чем сильнее будет эта нужда, тем скорее блудные дети вернутся на родину с повинной, и тем меньшие условия они будут при этом ставить.
    Сценарий второй: Минск-3
    О том, что Минские соглашения давным-давно забуксовали и нуждаются в пересмотре, сегодня в Украине говорят все. Пересмотреть их не против и Россия, хотя Владимир Путин продолжает твердить, что им нет альтернативы.
    Пожалуй, единственными твердолобыми сторонниками Минска-2 остаются европейские политики, да и то лишь в силу своего евробюрократизма. Плохо понимая, что именно происходит в Украине в целом и на Донбассе в частности, они привычно настаивают на выполнении «буквы закона». К тому же для ЕС главное это прекратить конфликт, причиной которого они видят сепаратизм. Заниматься вопросом, что вызвало сам сепаратизм, им неинтересно, да и опасно: это может привести к ревизии политики ЕС по отношению к Майдану и постмайданной украинской власти, то есть создать новые проблемы. Куда проще сочинить 10 пунктов пошагового возвращения ОРДИЛО в Украину по причине «потому что так надо», а потом раз в три месяца требовать их неукоснительного выполнения.
    Европа весьма скверно разбирается даже с собственным сепаратизмом, о чём красноречиво говорит и выход Великобритании из ЕС, и политический кризис в Каталонии. Приглашать её для решения похожих чужих проблем – не лучшая идея. Однако Европа может хорошо играть роль арбитра в чужом споре. И если будут подписаны Минские соглашения №3, то европейские политики смогут продолжить настойчиво зудеть о необходимости их выполнения.
    Главная причина необходимости заключения Минска-3 состоит в том, что Минск-2 не работает. В этом может убедиться каждый: с осени 2015 года стороны прекратили реализацию его пунктов, ограничившись периодическими объявлениями «хлебных перемирий» и обменом пленных. Последних тоже становится всё меньше и меньше, поскольку из-за отсутствия масштабных активных боевых действий в плен уже практически давно никого не берут, а за пленных выдают арестованных в тылу «диверсантов», «бывших участников» и «пропагандистов». Аресты которых тоже красноречиво показывают, что Минские соглашения не работают.
    Конечно, не стоит так уж критиковать Минск-2, поскольку он остановил военные действия. Но дальше этого дело не пошло, поскольку предлагаемые им методы и условия возвращения Донбасса в Украину не устраивают ни Киев, ни сепаратистов. Кстати, как известно, от лица сепаратистов на переговорах говорит Кремль. Но не только потому, что он ими «рулит» (ещё в большей степени, чем Вашингтон Киевом), но и потому что украинская сторона напрочь отказывается вести прямой диалог с Донецком и Луганском, считая их просто «территорией, оккупированная российским агрессором». Такая вот принципиальная глупость, которая дорого обходится всей Украине.
    Вмешательство в Минский процесс американской стороны придало уверенности киевской власти, и теперь её требования стали ещё жестче. По сути, компромисс Минска-2 больше никому не интересен, обе стороны считают его «капитуляцией» перед противником, и сейчас они активно продвигают собственные варианты Минска-3. Какие же?
    Киев настаивает на трех ключевых пунктах. Первый – взятие под контроль границы между ОРДИЛО и РФ, силами если не украинских военных, то миротворцев. Цель понятна: отрезать сепаратистов от любой помощи со стороны России, заблокировать их со всех сторон. Второе - вывод «российских войск», полное разоружение и роспуск всех силовых структур сепаратистов, с желательным арестом их командиров. Третье - полное игнорирование структур «народных республик» как «фейковых образований», проведение в ОРДИЛО выборов местных органов власти по законам Украины, на условиях Киева и под надзором Киева (вариант – миротворцев и западных наблюдателей). После чего ОРДИЛО фактически становится возвращенной украинской территорией. Причем теперь Киев гневно выступает против какого-либо «особого статуса» Донецка и Луганска.
    В принципе, это почти те же самые пункты Минска-2, но в более жестком варианте, без всяких уступок сепаратистам, которых просто игнорируют, требуя от них одного – сложить оружие и выстроиться в очередь перед дверями СБУ для «фильтрации». Разумеется, тем это категорически не нравится. Более того, они выдвигают собственные требования: возвращение в Украину только на условиях полной автономии, с сохранением своих силовых структур, и после того как Киев примет ряд законов, гарантирующих его невмешательство в жизнь Донецка и Луганска.
    По сути, сепаратисты и Кремль предлагают вариант формального присоединения «республик» к Украине, который достигнет лишь одной цели – остановит конфликт, снимет блокаду ОРДИЛО и восстановит там легальную внешнеэкономическую и банковскую деятельность. Что, повторим, является единственным желанием сепаратистов. Украина же им не нужна, они прекрасно проживут без её «реформ», языковых квот, парадов вышиванок, «декоммунизации» и евроинтеграции – отгородившись от всего этого своим автономным статусом. Такой себе кусочек в Украине то ли «русского мира», то ли даже России. Но данный вариант, само собой разумеется, категорически не приемлет Киев.
    И это самая главная проблема на пути к заключению Минска-3. Каждая из сторон выдвигают новые предложения, которые не могут быть принятыми другой. Компромисса между ними в ближайшее время не предвидится, а без него невозможно и заключение нового соглашения. Впрочем, они и не ищут компромисса, а ожидают односторонней уступки или капитуляции оппонента: в Киеве ждут, когда Россия «посыплется», а в Донецке и в Москве ждут, когда сменится власть в Киеве. Неудивительно, что Европа, глядя на это, призывает их не выкаблучиваться, а таки реализовать хотя бы Минск-2, и покончить уже с этой головной болью.
    Сценарий третий: принудительный
    У Минска-2 имеется и еще один существенный недостаток – он основан на доброй воле сторон, без всяких механизмов принуждения. Даже косвенного, как осенью 2014-го и в феврале 2015-го, когда была угроза развития локального конфликта в полномасштабную войну на половину Украины. Ну а раз сейчас нет принуждения, то никто и не торопится выполнять его пункты!
    Зато ряды сторонников принудительного возвращения Донбасса нынче стремительно растут. К ура-патриотам, требовавшим немедленного штурма Донецка еще с 2015 года, присоединились и стоящие у власти политики. В Украине в нынешнем году появились «план Авакова» (поэтапное освобождение Донбасса силами ВСУ и НГ), а теперь и «план Климкина» (возвращение ОРДИЛО силами миротворцев). О привлечении сил «международного контингента» в последнее время часто говорит и Петр Порошенко.
    Здесь, пожалуй, следует сделать очень важное уточнение, которое объяснит всю эту канитель с «миротворцами». Дело в том, что обыватели не могут понять, а политики и не спешат им пояснить, что вариант с «миротворцами» по своей сути есть вариант силового возвращения Донбасса. Собственно, догадаться об этом не трудно, просто люди находятся в плену иллюзий пропаганды, а потому плохо ориентируются в реальности.
    Что такое классические миротворцы? Это военный контингент (солдаты с оружием, а не пацифисты с шариками), который вводится в зону конфликта в качестве «третьей силы», для развода и усмирения воюющих сторон. Правда, примерно в 90% случаев миротворцы по факту становились не беспристрастной «третьей силой», а поддерживали одну из сторон конфликта. Например, в Югославии миротворцы ООН из подразделений западных стран фактически выступали на стороне Хорватии, Боснии и албанских сепаратистов Косово. А в Приднестровье и Южной Осетии российские миротворцы защищали пророссийских сепаратистов. Даже в Африке, где, казалось бы, идут чисто межплеменные разборки, миротворцы ООН выступали на стороне тех вождей и племен, которые заключали договоренности с «белыми».
    Статус миротворцев подразумевает их неприкосновенность, что является их важнейшей особенностью. Правда, противники миротворцев могут и не соблюдать эту условность. Например, в 1995 году миротворцам ООН пришлось бежать из Сомали, где сторонники Айдида начали против них полномасштабную войну. А во время войны «08.08.08» грузинские войска обстреливали российских миротворцев под Цхинвалом. Но это скорее исключения из правил.
    Так вот, не смотря на заявленный статус «одной из сильнейших армий в Европе», боеспособность ВСУ по-прежнему находится на весьма низком уровне. Единственное качественное изменение за 4 года – выросла их численность (со 130 до 255 тысяч), и они получили какой-никакой военный опыт, хотя бы на уровне «рукоблудия в кустах» (одно из прозвищ пассивной окопной войны). Однако за это время не было выпущено ни одного нового танка, ни одного нового самолета или вертолета, и изготовлена всего одна новая пушка (из старых запчастей) под именем «Богдана». Вся эта техника, которая поступила в войска за 4 года – отремонтированные или реставрированные запасы еще советских времен. Видимость перевооружения придают лишь новые КрАЗы и несколько десятков легких броневиков. С флотом вообще беда – его просто не существует, потому что старый буксир и несколько катеров это не флот.
    Весной 2014-го, когда у сепаратистов были только автоматы и РПГ, такой армии хватало для их разгрома – что и случилось после обрушения «Славянской дуги». Но в августе 2014-го в конфликт вступили намного лучше вооруженные резервы боевиков, поддерживаемые российскими «отпускниками», а в случае Изваринского «котла» и прямым арт-огнем российской армии. И произошла катастрофа, главной причиной которой было резкое изменение расклада и ситуации в пользу сепаратистов. После этого в зоне АТО установился силовой паритет: ни одна из сторон не могла начать широкомасштабное наступление по всему фронту, потому что не имела для этого достаточно сил. И не имеет до сих пор.
    Многократный перевес в живой силе и танках ничего не даст: обе стороны достаточно хорошо вооружены всем необходимым для их успешного уничтожения. Даже если ВСУ ударят по всем участкам сразу, разгром основных сил сепаратистов обойдется слишком дорогой ценой: речь идет о 10-15 тысячах уже спрогнозированных потерь (убитые и раненые), и это при успешном раскладе. Избежать столь масштабных потерь можно при очень мощной поддержке с воздуха, но авиация Украины весьма скромна, а у сепаратистов достаточно средств ПВО. Точно так же невозможно и обратное наступление сепаратистов «на Лондон»: оно захлебнется кровью на второй линии обороны ВСУ.
    Вот почему сценарии прямого силового возвращения (освобождения) Донбасса сейчас не рассматриваются всерьез. Их время от времени озвучивают, чтобы продемонстрировать свой ультра-патриотизм, чтобы поднять свой политический рейтинг, чтобы просто попугать сепаратистов и показать дулю Москве – но не более того.
    Но если Донбасс пока что не в силах освободить ВСУ, то это могут сделать миротворцы под флагом ООН. Такая мысль возникла у киевских политиков стразу после того, как впервые о вводе миротворцев на Донбасс заикнулся Владимир Путин. У того был свой расчет: легализовать там присутствие российских военных в статусе миротворцев, что окончательно похоронило бы всякие планы Киева о силовом варианте. Украинские политики, в свою очередь, сразу сообразили, что если мандат миротворцев получат военнослужащие «союзных» западных стран, то их можно будет использовать как армию освобождения, захватив ОРДИЛО без выстрелов, без сопротивления боевиков – не станут же они стрелять в миротворцев ООН!
    Вот почему тема ввода миротворцев на Донбасс сегодня стала самой актуальной, об неё сейчас ломают шпаги все: Украина, Россия, сепаратисты, США, рассматривает этот вопрос и Европа. Можно сказать, что она стала второй веской причиной заключения Минска-3. Но как и в случае с новыми условиями возвращения ОРДИЛО, противоборствующие стороны и тут не находят пока что общего языка.
    Россия настаивает на введение миротворцев только на линию разграничения, для прекращения перестрелок и окончательного разведения сторон. Понятно, что это выгодно и Москве, сохраняющей монопольный контроль над ОРДИЛО, и Донецку, который получит дополнительную защиту от угрозы силового варианта со стороны Киева.
    В свою очередь Киев, а также поддерживающий его Вашингтон (устами Волкера) настаивают на введение миротворцев на всю территорию ОРДИЛО: сначала на границу с Россией, затем в поселки, и потом в Донецк и Луганск. Кроме того, дополняющий его «план Климкина» предусматривают использование миротворцев для полного разоружения сепаратистов и одновременного создание там специальной «международной администрации», которая возьмет ОРДИЛО под свое управление до окончательного возвращения региона в Украину.
    Как известно, Москва уже назвала планы Волкера и Климкина «разрывом мозга», а Киев и Вашингтон в свою очередь раскритиковали предложения Кремля как очередное коварное злодейство. В общем, стороны очень далеки от согласия, и кажется, что пропасть между ними становится все шире. Так что заключение Минска-3 в обозримом будущем не предвидится, по крайней мере, пока в Киеве или в Кремле не появится новый президент. Радует одно: силового варианта тоже не будет, а значит, украинским мужикам не придется отдуваться за своих бестолковых политиков.







    Виктор Дяченко


    Если напряги - то в челюсть с левой руки. Английский тупой бульдог так скалит клыки. Есть правило боя: "один на один", умри со словами "God save the queen".

    Комментарий


    • #3

      Донбасс.

      Вот слушаю я иногда радио Голос Донбасса, и так мне грустно становится... Так все там соловьём заливаются - типа Донбасс, родной Донбасс, и как же мы тебя любим! Никогда тебя не бросим!
      Так сладко, что аж тошнит.
      И думаешь: Суки, почему вы в 14-м году если так соловьём и не разливались, то хотя бы язык в жопе держали! И не было бы тогда ни Донбасса, ни Крыма, ни десяти тысяч трупов (хотя кто их там считал ...)
      Так нет же - все такие отважные были! Так обещали всех зачистить! Вплоть до атомной бомбы, даже её не жалко было для Донбасса!

      А тепер пiсеньки спiваємо. Тiпа "спят курганы тёмные" ...
      Пiзно боржом пити ...

      PS. I жодне стерво за той гнилий базар, через який все почалось, не вiдповiло.
      Путiн вiноват!

      Комментарий


      • #4

        Донбасс.

        Как вернуть Донбасс в Украину?
        Вернуть уже почти невозможно... . Все те планы это ненаучная фантастика... .Научной фантастикой я считаю даже не федерацию... ,а уже конфедерацию... .Но к сожалению и этого не будет... .Ибо "гидность" не позволяет... . А будет-возвращение территорий "по домам" Это только вопрос времени... . А жаль... .Неплохую, в общем то страну просрали... .
        Ложь в истолковании прошлого приводит к провалам в настоящем и готовит катастрофу в будущем... .

        Комментарий


        • #5

          Донбасс.

          Думаю вернуть Донбасс возможно . Это дело политиков , но никак не оружия . Была бы у меня фамилия Порошенко , я бы просто приехал в Донбасс с одним только условием ,-" Только не убивать , и только говорить " . Хоть о видах на урожай бананов в Горловке .







          И примерчик в истории уже имееться !


          англичане ушли из Индии не просто так, но заложив настоящую бомбу под развитие региона. Они разделили свою бывшую единую колонию на два государства по религиозному принципу – на Индию, население которой преимущественно индуистское, и Пакистан, где оказались в первую очередь мусульмане. Ганди выступал против такого разделения, был сторонником единства страны. Однако ничего противопоставить этому в сложных политических условиях он не смог.
          Тогда он сосредоточил свои усилия на том, чтобы не допустить кровопролитной войны между Индией и Пакистаном – а такой вариант событий был весьма реален. Для этого он призывал индийские власти идти на уступки по некоторым требованиям Пакистана. Именно это было воспринято индуистскими радикалами, которые были настроены на «войну до победного конца», как предательство национальных интересов со стороны Ганди.

          Лидер одной из радикальных организаций «Хинду Махасабха», миллионер Винайяк Саваркар, решил организовать убийство Ганди. План убийства стал разрабатываться осенью 1947 года, исполнителями акции должны были стать члены касты брахманов Натхурам Годзе и Нарайян Апте и ещё несколько человек. Был разработан план, по которому каждый участник группы должен был играть свою роль – покупка оружия и его транспортировка, наблюдение за перемещениями Ганди, отвлечение внимания от непосредственных убийц и так далее. 17 января группа заговорщиков прибыла в Дели (здесь Ганди должен был начать голодовку в поддержку примирения Индии и Пакистана), её члены поселились в разных гостиницах под вымышленными именами.
          Последний раз редактировалось Morfiys; 11.12.2018, 06:17.
          Познанье пораждает скорбь.

          Комментарий


          • #6

            Донбасс.

            Анализируя исторические примеры, заметил, что послевоенная вражда прекращается после того, как политики с обеих сторон перестают раздувать ненависть. Давайте представим, что по всей стране перестали навязывать западноукраинские ценности. Переименования городов и улиц, а так же сносы-установки памятников являются прерогативой населения регионов. Как и вариант истории, который будут учить в школе, праздники, герои... Все! 70% причин войны будут сразу убраны. А дальше - диалог и понимание, что у каждого останутся свои герои. Лет 10 - и начнется нормальное общение. И только совсем упоротые с обеих сторон будут жить по принципу "не забудем - не простим".
            Если напряги - то в челюсть с левой руки. Английский тупой бульдог так скалит клыки. Есть правило боя: "один на один", умри со словами "God save the queen".

            Комментарий


            • #7

              Донбасс.

              Ага. А ещё неплохо было бы, чтобы люди летали, как птицы ...

              Комментарий


              • #8

                Донбасс.

                Ага. А ещё неплохо было бы, чтобы люди летали, как птицы ...
                Разлетятся ! Нельзя ! Таможня без хабаря останется . И кто тогда в Борисполе свет выключит ?
                Познанье пораждает скорбь.

                Комментарий


                • #9

                  Донбасс.

                  Думаю вернуть Донбасс возможно . Это дело политиков , но никак не оружия . Была бы у меня фамилия Порошенко , я бы просто приехал в Донбасс с одним только условием ,-" Только не убивать , и только говорить " . Хоть о видах на урожай бананов в Горловке .


                  И примерчик в истории уже имееться !....
                  ......
                  думаю: с Фамилией Порошенко не получилось бы .. потому что основное что они требовали это смену нового режима пришедшего к власти..
                  для них Порошенко & Сомр.. убийцы их детей.



                  Виноваты,-те кто повторяют чужие идеи, и не задумываясь воплощают. (по своей лени предпочитают доверять, а не разбираться самостоятельно)
                  NO RACISM, NO SEXISM, NO _....ISM, NO NATIONALISM! ТHIS IS ERA OF AQUARIUS.MUST BE!

                  Комментарий


                  • #10

                    Донбасс.

                    Ага. А ещё неплохо было бы, чтобы люди летали, как птицы ...
                    Приднестровье и Молдова.
                    Если напряги - то в челюсть с левой руки. Английский тупой бульдог так скалит клыки. Есть правило боя: "один на один", умри со словами "God save the queen".

                    Комментарий

                    Сейчас на странице 0 пользователь(ей)

                    Обработка...
                    X